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문재인 정부 김수현 실장이 진보 유권자로 남도록 하기 위해 의도적으로 집값을 올렸다?

그저그런 닉
4
  1299
2025-01-07 05:40:43

문재인 정부의 부동산 정책에서 실책이 많았다는 점은 인정하고 비판하는 점도 있습니다. 

그 중에 김수현 실장의 책임도 크다는 생각도 하고 있구요. 

 

 

하지만 유권자가 진보성향에 머무르도록 집을 가지지 못하게 의도적으로 집값을 올렸다는 주장은

매우 의아했는데...

다른 회원분 께서 그 근거로 김수현의 저서 중 일부분을 밑줄 그은 사진을 올려주셨네요. 

 

문재인 정부 김수현 실장이 진보 유권자로 남도록 하기 위해 의도적으로 집값을 올렸다?

 

책을 다 읽을 생각은 없고 근거라 제시하신 사진을 꼼꼼히 읽어봤는데...

저기 줄그은 페이지 뒤에 근거를 주장할 본문이 더 있는지는 모르겠는데, 

최소한 사진찍은 본문을 가지고 서민이 집을 구하면 보수화 되기에 진보정권이 집을 사지 못하게 집값을 의도적으로 올렸다는 해석은 매우 질나쁜 프로파간다로 보입니다. 

 

제시하셨던 사진의 밑줄 그어진 부분을 보면

 

앞부분은 영국의 자가 소유자와 미소유자의 계층이 투표성향에서 차이를 보인다는 연구결과를

설명했고, 

 

한국의 경우에도 거주형태에 따라 중대형 아파트 밀집지역에 유권자들은 보수성향을 보인다는 현상에 대한 보고가 있습니다. 

 

다세대, 다가구가 재개발이 되어 아파트가 들어서면

원래 해당 지역의 유권자가 주택 빌라 등 상대적으로 좀 더 저렴한 거주형태에 사는

소득이 낮은 인구가

재개발과 함께 아파트가 들어서면 고가의 아파트를 구매할 능력이 있는 이들로 대체되어

인구이동이 일어나 지역의 투표성향에 변동이 있다는 일반적인 분석인데, 

 

 

여기엔 집을 소유하기 전과 후의 유권자 성향이 변한다는 근거나 그에 대한 리포트는 없습니다. 

 

말을 살짝 비틀어 화자가 하지 않은 말을 자의적으로 왜곡 해석하여 

정부가 자신들의 지지율을 위해 의도적으로 정책을 이용해 집값을 올렸다 주장하는 건데..

 

그동안 김수현 실장의 책에서 그런 주장을 했다는 보수 지지자들의 주장을 종종 보아서 진짜 그런가? 따로 책을 사보고 싶거나 그렇지도 않아서 궁금했는데, 

 

이렇게 친히 밑줄그어 사진까지 올려주셔서 직접 보게되니..

막상 주장하는 바와는 내용이 아주 다르네요? 

 

이건 문재인 정부가 부동산 정책을 잘 못했다. 무능하다는 평가와는 별개로 

매우 악의적인 프레임을 씌우려는 프로파간다로 보입니다. 

 

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댓글
아사람
2025-01-07 05:43:05

' 말을 살짝 비틀어 화자가 하지 않은 말을 자의적으로 왜곡 해석하여 '

 

결국 보고싶은대로 듣고싶은대로 읽고 해석한거죠

KB24_4ever
2025-01-07 05:53:24

저쪽 지지자들 특징이죠. 뭔 말하면 왜곡해서 지 맘대로 해석한후 선동하기

혀리
Updated at 2025-01-07 06:01:31

위 책의 내용을 보시면

 

자가소유를 예로 들어보자. 내 집을 마련했다는 것은 단순히 주거 이상의 의미를 갖는다. 

내심 집값이 오를 것을 기대해도 되는 위치에 올랐으며, 또한 대출금이 있다면 거기에 매인다는 것을 의미한다.

더구나 집을 가진 계층과 그러지 못한 계층은 투표성향 차이도 보인다.

집을 가진 계층은 보수적 성향, 그렇지 않은 계층은 진보적 성향을 보인다. 

 

 

는 주장에, 그를 뒷받침하기 위한 근거로

1.영국 연구의 예시

(미국 보수당도 그래서 사람들보고 집 사라했음)

2.한국의 예시

 

저는 김수현 저자의 글의 구조를 이렇게 이해했습니다.

 

그래서 저자의 생각과 주장은

 

집을 사면 보수화된다

 

라고 아주 깔끔하게 정리가 된다고 저는 봤습니다.

 

저는 일부러 곡해하거나 할 의도도 전혀 없습니다.

 

그저 문재인 정부의 김수현 실장이 그런 생각과 주장을 했다고 말하고 싶었을 뿐입니다.

 

늘 올려주시는 글들은 감사히 잘 보고 있습니다.

WR
그저그런 닉
Updated at 2025-01-07 06:00:29

한국의 예시 부분에 대한 해석을 비튼 걸로 보입니다.

 

올리신 사진의 네이버 위키 설명 부터가 말입니다.


재개발로 거주형태가 바뀌면

소득이 높은 아파트 거주 인구가 유입이 되고 
기존 다세대, 다주택에 거주하던 인구는 일반적으로 해당지역을 떠나서 

구성 인구 자체가 바뀜으로 이 지역의 유권자 지형이 바뀐다는 설명인데, 

 

이를 

다세대 다주택 거주자가 아파트에 거주하게 되면서 부자가 되니

보수화 된다는 식으로 비틀어 해석한 격입니다. 

이도 좀 어폐가 있는게, 다주택자든 아파트든 형태가 다르지 소유자는 어차피 부동산을 무주택자가 아닙니다.  전월세 거주자의 경우는 더더욱이 이 지역을 떠나게 되고 구성 인구의 교체가 이뤄지죠. 

 

이를 무주택자가 주택을 소유하게 되면 보수화된다고 해석하는 건 오독입니다. 

 

 

그리고 이 잘못된 전제를 바탕으로 

집이 없어야 진보성향으로 남으니 민주당 정권은 진보유권자가 그대로 정치 성향이 바뀌지 않게 집값을 올리는 정책을 의도적으로 펼쳤다고 주장하는 식인데 이는 완전 다른 말입니다.

 

그래서 제가 해당 페이지 외에 주장하시는 바를 근거할 다른 내용이 추가적으로 있냐고 여쭤본 겁니다. 

 

이건 시각차가 아니라 완전 오독의 문제입니다. 

 

문제인 정부의 부동산 정책을 저도 비판하는 지점이 있지만

이런 오독과 왜곡은 다른 차원의 문제입니다. 

쪽빛아람
Updated at 2025-01-07 06:15:18

"그저 문재인 정부의 김수현 실장이 그런 생각과 주장을 했다고 말하고 싶었을 뿐입니다."

 

여기서 '그런 생각'이라는건 '집을 사면 보수화 된다'인거죠? 그렇게 생각할 수도 있고, 주장할 수도 있습니다. 책 속에 그 주장에 대한 근거도 있구요. 그런데, 그런 생각과 주장을 했다는것과 지금 글 제목에 있는 ' 진보 유권자로 남도록 하기 위해 의도적으로 집값을 올렸다?'는건 차원이 다른 얘기 아닌가요?? 마음마은 직관개근님이 이 글을 쓰신 이유도, 김수현 실장이 그런 생각과 주장을 했다는 수준이 아닌, 그에 더해서 '의도적으로 집값을 올렸다'라는 부분 때문이지 않을까요???

WR
그저그런 닉
2025-01-07 06:12:09

네. 맞습니다.

 

김수현이 아니라 누구라도 자산이 증가하면 보수화되는 경향이 있다는 건 상식적으로 생각할 수 있는 부분입니다. 

 

"그런데 집을 가지면 보수화 되니까 집값을 올려서 보수화되지 못하게 하자"며 의도성을 가지고 정책에 반영하였다는 주장은 명백한 프로파간다입니다. 

 

제가 도저히 그런 비약적인 논리 전개가 이해가 안가서 

혹시 저서에 그런 주장을 뒷 받침할만한 다른 페이지가 있느냐고 물어봤지만
그런 답은 못들었네요. 

Go_Russ
2025-01-07 05:58:04

나무위키 자체가 누구나 쓸 수 있는 글이다보니 글에 담긴 주장들은 맹신하면 안되긴 합니다.

AandPM
2025-01-07 06:55:42

김수현은 그냥 전형적으로 무능해서 사회 망친 사람이지 무슨 민주당 좌장도 아니고 빅픽쳐 그렸다고 보기는 어렵죠.

WR
그저그런 닉
2
2025-01-07 06:57:55

현실감각이 없었다. 이상론자여서 대중의 현실적 욕망에 대한 이해가 없었다. 
뭐 어떻게 평가하든 그건 자유롭게 발언할 수 있다고 봅니다. 

AandPM님의 견해도 존중하구요. 

다만 의도적으로 지지율을 위해 집을 소유하지 못하게할 목적으로 집값을 올렸다는 프로파간다는 

지지여부를 떠나 악의적인 거짓 선동이라고 판단됩니다. 

NBA celtics
2025-01-07 07:52:15

이분 자기가 거주하는 과천 아파트 가격 많이 올랐고 전철역 생긴 것도 좋은 소리 못듣는 이유가 아닐까 싶습니다

거기에 본인이 관여한건 아니겠지만 좋은 시선으로 보기는 힘들 듯

WR
그저그런 닉
2025-01-07 07:55:27

집 값 올라서 상실감이 큰데 정부 인사들은 재산 올랐단 소리에 실망스런 질타 충분히 받을만 했죠. 

 

SH 공사 직원들의 행태도 (이건 SH 늘공들의 행태여서 하루이틀 문재인 정부하에서만 이뤄진 비리는 아니었겠지만...) 공분을 사기에 충분했고..

 

이래저래 부동산 정책에서는 민주당 지지자임에도 '좀 잘하지 그랬냐' 싶습니다. 

NBA celtics
Updated at 2025-01-07 08:06:42

아무래도 짤로 회자되는

언제까지 집팔 기회 드리겠다 이게 너무 크리티컬하기는 했습니다(싫은사람 입장에선 엄청 밉상이자 오만하게 사진이 나오긴 했더라구요)

 

그리고 집 지키기위해 사표 쓴 다주택 고위공직자도 있는거 보면 문재인정부 최대 실책은 부동산이 맞고 정부에서 근무한 고위공직자도 부동산 정책이 효과 없을것이라고 생각했던거 같네요

블랙맘바8
2025-01-07 08:02:40

그냥 부정선거 믿는 것과 다를거 없습니다.

무릎건강
2025-01-07 08:21:18

두 번이나 그꼴 냈으면, 

프로파간다도 비판, 비난으로 듣고 넘어가야죠. 

 

프로파간다든 비판이든

그런 소리 들어도 쌉니다. 

WR
그저그런 닉
2025-01-07 08:23:15

정당한 비판과 악의적인 선전선동은 구분해야지요. 

무릎건강
Updated at 2025-01-07 08:28:09

시각차죠. 선동인지 이유있는 추측인지,

 

[보수당이 자가 촉진책을 편 것은 정치적으로 계산된 것이다]

[야당 아성이었던.곳이 여당 표밭이 된 데에는 이유가 있다]

 

김수현이 정치적 계산이란 걸 책에서 알려주네요,

 

본인이 정책 펼 때 정치적 계산 해봤을까요 안 해봤을까요? 

 

본인 계산에 의하면 서민이 자가 소유 못하면 야당 찍을텐데 하필 본인이 야당이네요? 

그걸 두번이나? 

 

이쯤되면 저게 프로파간다인지 이유있는 추측인지 이런 걸 떠나 김수현은 그냥 입 다물고 고개 숙이고 있어야죠.

 

폰으로 쓰다보니 오타 좀 있는데 적당히 넘어가주세요.

WR
그저그런 닉
2025-01-07 08:31:52

내가 미워하는 정당이니 프로파간다고 뭐고 입 다물라는 스탠스인데 이런 의견은 도저히 동의가 안되네요? 

 

정책 실패에 대한 비판이 아니라 이건 악의적인 선동인데, 이마저도 입다물고 고개 숙이고 있어야한다???

반대로 윤석열 정부에 대한 비판 목소리에 이런 악의적 프로파간다 있다면 입다물 자신 있으십니까? 

무릎건강
2025-01-07 08:36:22

무능이냐, 위선 거짓이냐 이건데 

님은 그냥 무능했을 뿐이라고 보는 거고, 저는 위선 거짓이라 보는 견해차네요. 

WR
그저그런 닉
1
2025-01-07 08:39:27

아니죠. 증명도 안되는 주장으로

의도적으로 유권자의 재산권을 침해하는 정책을 펼쳤다는 악의적인 거짓 프레임을 씌우는데 이걸 어떻게 견해차로 봅니까? 

정당을 바꿔서 비판하는 입장이라도 이런 식의 거짓 선동은 비판 받아야합니다. 

 

자신들도 부자면서 서민을 위하는 척 위선적이었다. 
이런 수준 비판이면 몰라도 위의 주장은 완전 사실을 비트는 거짓 주장입니다. 

내가 싫어하는 정당 깔수 있는 소재인데, 어떻게든 써먹고 싶은 심정이신건지 모르겠으나 아닌 건 아닌거죠. 

무릎건강
1
2025-01-07 08:47:04

전 그렇게까지 무능하다고는 생각 안 해서요. 정친인들이나 뉴스에 나오는 관료들 모두 초엘리트인데 

 

부동산정책 스물몇번을 펼치면서 그렇게까지 만든 건 

전 그걸 무능해서 그랬다가 아닌 내심은 달랐을 거라 생각할 뿐인 겁니다.

 

책에서도 알려줬잖아요. 정치적 계산이란 걸. 본인이 정책 펼 때 정치적 계산을 과연 안 해봤을까?

 

한번이면 그럴 수 있다고 보는데 

두번이면, 그것도 그 인물을 다시 기용해서 똑같은 모습이다? 

 

이걸 하다보니 그랬다는 식으로 받아들이기엔 전 그리 순진하지 않아서요. 

WR
그저그런 닉
1
Updated at 2025-01-07 08:54:50

하지 않은 발언을 관심법으로 그랬을꺼다 추정하며 악의적 프레임을 거둬들이지 않는 분과 더이상 대화가 무의미 하군요. 

 

프로파간다라고 하더라도 할말없으니 입다물고 비판을 받으라는 식의 발언을 하시는데 무슨 토론이 가능한가요? 

 

저런 선동을 하는 사람과 동일한 급으로 볼 수 밖에요. 

무릎건강
2025-01-07 09:03:43

말이 아닌 행동으로 보여줘야 하는 겁니다.

WR
그저그런 닉
2025-01-07 09:08:48

비판과 별개로 악의적인 선전 선동을 지적했는데, 
님은 지금 정적을 증오하는 마음에 사로잡혀 

거짓 선동이건 말건 일단 문재인 정부 것들은 조지고 비난하고 봐야겠다는 마인드이신 걸로 해석됩니다. 

 

이것으로 무의미한 대화를 그치도록 하겠습니다. 

무릎건강
2025-01-07 10:48:11

https://www.sisaon.co.kr/news/articleView.html?idxno=136656

 

https://www.hankyung.com/article/202004175754i

 

[조금만 부동산 시장에 관심이 있는 사람이면 충분히 결과를 예측할 수 있는 정책을 정부가 계속 쏟아내고 있는 것이다. "정부가 말로는 집값을 잡겠다지만 실제로는 집값을 부추기고 있다"는 이야기가 나오는 이유다. 집값을 못잡는 게 아니라 일부러 못잡는 척한다는 말까지도 들린다.]

 

부동산 대책 어쩌고 제가 기억하는 게 스무번이 넘습니다. 서른번이란 숫자까지는 못 봤는 듯.

 

그 스물몇번 모두가 똥볼이었다, 그저 무능했을 뿐이라고 

생각하는 것 역시 하나의 견해인 것까지는 인정하겠는데, 

 

진짜 그저 똥볼이었나? 

고의가 아니고서야 그럴 수가 있나? 

라는 비판을 그저 악의적 프레임으로 치부해 버리는 것엔 동의 못하겠네요. 

WR
그저그런 닉
2025-01-07 11:37:52

의도적으로 집값을 낮췄다 지지율 유지 목적으로

 

그 근거는 그의 저서이다.

 

라고 주장하는데 정작 그의 저서에 그런 주장은 없었죠

악의적 오독..자의적으로 비튼 해석..

 

이건 부동산 정책을 잘했나 못했냐와는 별개의 선동 문제라는데

논점 벗어나는 

그냥 자기 기분 푸는 배설을 합니까?

예의가 없군요

무릎건강
2025-01-07 11:47:21

본인 저서에 부동산 관련 정치적 계산을 써놓은 사람이 부동산 정책을 펼칠 때 정치적 계산 안 해봤을까? 

 

같은 말 반복이지만 저걸로 답변을 대체하죠. 

님이나 저야 그냥 의견제시니 서로 의견 말하고 그만이지만, 

 

만약 김수현 본인이 두 번이나 그래놓고는 저런 의혹을 비판으로 받아들이지 못하고 악의적인 선동으로 몰아갔다?

그랬다면 전 진짜 염치없는 인간으로 생각했을 겁니다. 

WR
그저그런 닉
2025-01-07 11:58:50

네 관심법 강의 잘 들었습니다.

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