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Free-Talk

만명 넘었네요

회원탈퇴란어딨냐
6
  10840
2022-01-25 13:01:37


… 다들 마스크 잘쓰고 극복합니다


54
댓글
Sixers
26
2022-01-25 13:04:43
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StudioNABU
62
2022-01-25 13:24:10

5만 ~10만 단위 나와서 의료붕괴 되는 걸 막기위해서입니다.

스티븐슨
7
2022-01-25 13:26:58

부스터샷 맞을 수 있는 시간을 벌었죠.

Peacefully
7
2022-01-25 14:39:19

위중증 및 사망위험을 낮춰주는 유일하게 검증된 수단인 백신을 맞는데 시간을 벌었다는 의미가 있죠.

자몽쥬스
8
2022-01-25 18:32:17

거리두기를 해서 이정도 입니다.

wallah
2
Updated at 2022-01-26 00:02:07

전 이런 반응 볼때마다, 일일 확진자수가 일본처럼 5만 이상 찍고 유럽이나 미국만큼 사망자 나오면 어떻게 반응하실지 궁금하네요.

속공3점
2
2022-01-25 13:08:37

오미크론 확산되면 답이 없습니다. 백신 맞지못한 어린 자녀를 걱정해야 될 시기네요.

오리온맨
1
2022-01-25 14:03:09

속공님 따님도, 제 딸아이도, 걱정이네요... 만명 넘었네요

[Kobe]맘바멘탈리티
1
2022-01-26 00:00:56

그나마 다행인게 지금 방학이라..

와데멜로
5
2022-01-25 13:08:52

Kospi는 떡락인데 cospi는... 하...

HeatOnFire
2022-01-25 13:44:38

원래 반대로 가는 게 정상입니다.

와데멜로
2022-01-25 14:19:26

사실 둘의 연관관계가 어느정도 있어서

슈터의로망난사
2022-01-25 13:23:40

거리두기 영업시간제한 인원제한 평생 안풀리겠네요.

외우기쉬운ID
2022-01-25 13:46:56

언젠가는 코로나 반드시 종식될 것이라 믿습니다. 그래야 하고요.

다만 그게 언제일 지가 관건인 것 같네요.

[Kobe]맘바멘탈리티
2022-01-26 00:02:14

인원을 두명으로 하고 시간제한 풀면 괜찮을것 같은데...

빈스카톡
35
Updated at 2022-01-25 13:52:11

자영업자는 어찌하란 말인가요. 백신도 부스터까지 다 맞았고 보증금 까먹으며 버텨도 가게가 빠지질 않아요. 7000명이라고 다시 거리두기하라는 말도 다 듣고 따랐는데 줄기는 커녕 이제 만명이 기본이라니요. 이게 막아지긴 하는걸까요. 어쩔 수 없다고 하기엔 자영업자들에게 너무 가혹한거 아닌가요. 있는돈 다 까먹고 억대의 빚도 생겼는데 암흑속을 걷는 기분입니다. 이제 당장 올해말부터 대출금 상환도 해야 하는데

Go! Blazers!!
4
Updated at 2022-01-25 14:24:37

자영업자도 그렇고 제조업들도 난리입니다 확진자 나오면 공장 못돌리고 일은 일데로 못하고 납품못해서 매출떨어지지 납품지연으로 지체금에 고정 월급에 부가세 국세 및 고정비도 엄청납니다. 게다가 제조업은 큰지원도 없습니다

빈스카톡
2022-01-25 14:30:26

저도 지원금이 거의 안나옵니다. 사각지대업종이거든요. 근데 제한업종들이 닫으면 사람 자체가 사라지기 때문에 같이 문닫아야 하죠. 여는 의미가 없거든요. 그런데 제한업종이 아니라 지원을 못받아요..제조업,여행업들도 정말 고생이 많으십니다.

디앤써03
8
2022-01-25 14:32:16

무조건적인 자영업자의 희생을 강요하는 거리두기가 과연 옳기만 한건지 많은 생각을 하게 됩니다 힘내시라는 말 밖에는 드릴 수 없는게 안타까운 상황이네요

Peacefully
10
2022-01-25 14:41:34

심정은 이해되지만 거리두기 안했으면 더 끔찍한 상황이 됐을것 같은데요. 그리고 지금 영업제한 풀면 과연 나아질까요..? 나아지면 좋겠네요

Tyler
2022-01-25 23:36:56

너무너무너무 공감합니다. 이럴거면 자영업자들 돈이라도 팍팍풀든지... 자영업자만 피해보는 정책 넘 가혹한 듯하네요.

Sixers
2
2022-01-25 14:11:33
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finalhouse
11
2022-01-25 16:02:47

오미크론이 감기로 끝나고 있다는건 무슨 근거가 있는건가요?

wallah
2022-01-26 00:06:28

자영업자 계층이 붕괴중이라는데 동의합니다. 다만 한국 사회에사 자영업자 수가 기형적으로 많았기에 더 크게 다가오는거 같습니다. 하지만 경제가 붕괴중이라고 인식하시는건 사실과 거리가 멉니다 그렇기 때문에 정부가 기재부 멱살잡고 그동안 쌓아둔 돈 더 풀어야한다고 전문가들이 말할수 있는겁니다. 그리고 오미크론이 감기라는건 출처가 어딘지 불분명하지 않나요?

superson
2022-01-25 14:11:47

오미크론은 치사율이 많이 떨어진다고 하니 결국에는 거리두기 풀거라고 봅니다 백신은 맞는게 나으니 백신패스만 유지하겠죠 

[Hou]어떤날
21
Updated at 2022-01-25 14:18:51

오미크론은 절대 감기가 아닙니다. 오미크론이 중증화율이 델타의 1/5 수준이지만, 전염율이 거의 5배라서 결국 숫자는 비슷하다고하더라구요. 우리나라도 곧 3만명 넘을겁니다. 영국 인구가 6천만인데 이미 2천만명 넘게 감염됐고, 15만명이 사망했다고합니다. 마스크와 거리두기는 이런 피해가 천천히 지나가면서 피해가 최소화 되도록 도와줄겁니다.

jolin1019
2022-01-25 14:33:06

참 어려운 문제입니다 각 시점의 피해는 최소화하겠지만 그정도의 피해를 그만큼 더 오랜 기간동안 받아내야 하니깐요 결국엔 대한민국도 일정 숫자 이상의 감염자가 나오지 않으면 수그러들지 않을 겁니다

샤방매니아
5
2022-01-25 21:10:07

솔직히 그냥 공포심이라고 봅니다. 중증자 나올 확률이 10만명당 1명도 안 나오는 수준인데..이게 진짜 치명적이라고 해야하나 싶습니다. 사망자 기준으로 따져도 10만명당 0.1도 안되는 수준입니다. 10,000이라는 숫자가 주는 위압감이 있죠. 하지만 10만명당으로 단위를 환산하면 24일은 14.55명이고 25일은 16.6명이에요. 거리두기와 개인 방역이 억제하고 있는거라고 볼 수도 있지만 공포심을 허물고 극복하는 건 진짜 불가능할까? 라는 생각도 듭니다. 사망자의 77%는 70세 이상의 고령자이고 59세 이하부터는 치명률이 0.5%도 안됩니다. 전 코로나 관련 데이터를 볼 때마다 느끼는게 대체 이게 뭐가 위험하다는거지?? 입니다. 전 하루라도 빨리 공포심을 극복하고 코로나를 그냥 독감의 일종으로 느끼도록 하고 일상으로 복귀할 수 있도록 하는게 맞다고 생각해요.

Peacefully
2022-01-25 21:31:19

말씀하신 내용은 어느 정도 동의하지만 그렇다면 고위험군 관리는 포기한다는 의미가 되는데 그런 대처가 가능할지는 모르겠습니다..

[Hou]어떤날
2
2022-01-25 23:40:30

저도 전문가가 아니라서 함부로 말하기는 곤란하지만,

사실 우리나라는 그동안 대처를 잘 해서(정부도 잘 했고, 국민도 잘 했죠, 이정도면 정말로) 감염율이 1.5% 밖에 안됐었습니다. 우리나라도 전 국민의 30%가 넘게 감염되고, 10만명 넘게 사망하고 이러면 지금처럼 코로나를 우습게 보기 힘들었을 것 같습니다. 

그리고 어떤 의미에서는 10만명 넘게 이미 사망했다면 오히려 이젠 모르겠다는 식으로 대처도 할 수 있었을지도 모릅니다. 그러나 지금같은 상황에서 손을 놓는다는건 정말 책임감이 없는 일이라고 생각합니다. 

전세계적인 위기에서 우리나라는 잘 대처하고있는 편이고, 세계적으로도 그런 부분을 인정받고 있다고 합니다. 힘들어도 결국 이 시기를 잘 헤쳐나가야할 거라고 생각합니다. 

Peacefully
1
2022-01-26 00:05:54

동의합니다. 그나마 지금까지 잘 버텨 왔는데 지금 손을 놓는다? 이건 국민 전체적으로 심리적 저항이 거셀 것입니다. 말씀하신대로 차라리 처음부터 조치 못하고 많이 죽어나갔으면 ‘이왕 망한거 그냥 포기한다!’ 식의 대응이 가능하겠지만요.. 오미크론 유행이 지나면 또 새로운 변이가 생기겠지만 독감처럼 대할 수 있는 시기가 조만간 오겠죠. 모두들 건강하시길..

르저씨
1
Updated at 2022-01-25 14:31:28

이제 코로나 확진자 숫자에 연연하는것도 웃긴일 같아요. 거리두기하고 백신 3차까지 맞아도 하루 만명나오는데요. 코로나가 발생한지 2년도 넘었어요. 평생 거리두기 하면서 일평균 몇천명 확진자 카운팅 하던가, 아니면 다른 방법을 찾을때가 아닐런지

[Mavs] khanone
22
Updated at 2022-01-25 14:35:18

지금까지 나온 오미크론 변이 통계 자료를 보면 

긍정적인 건 코로나19가 조만간 종식될 수 있겠다는 긍정론을 뒷받침 할 수 있을 정도로 

감염력은 더 강한 대신 치명율은 떨어지는, 기존에 인류가 경험했던 바이러스들과 동일한 패턴을 보인단 거죠.

 

다만, 그렇다고 벌써부터 코로나19 오미크론 변이를 독감이나 감기에 비교하는 건 성급하다고 생각합니다. 

우선 독감, 감기의 치명율은 마스크도 하나도 안쓰고 백신도 딱히 안 맞고 거리두기도 전혀 하지 않았던 시절의 축적된 데이터가 대부분입니다. 지금의 오미크론 변이 치명율은 온 국민이 마스크 쓰고 거리두기 하면서 백신까지 충실하게 맞아서 나온 수치입니다. 

미스터기본
2
2022-01-25 14:55:01

저도 이 말에 공감합니다 

가끔 독감도 아니고 감기랑 비슷하다고 주장하는 글을 보곤 하는데 

매우 위험한 논리라고 봅니다 

다만, 전염력에 비례해서 치명율이 떨어지는 변이들이 속속 우세종이 되고 있으니

진짜 마스크 안 쓰고도 독감 정도의 전염력과 치명률을 보인다면 그때는 진짜 일상으로 회복이 된다고 봅니다. 그때까지 기달려야죠... 만명 넘었네요 

STAR_ROAD
2022-01-26 00:09:02

전적으로 동의합니다. 너무 이른 판단 아닐까 생각합니다.

디앤써03
3
2022-01-25 14:37:39

중증환자 병상수 확보와 시스템 대비를 위해서 계속 거리두기 지속해 왔잖아요 대체 언제까지 대비를 이야기하면서 거리두기만 지속할 생각인가 싶네요 저는 자영업자가 아님에도 자영업자분들 자살충동 일어난다는 게 충분히 공감됩니다 최소한 사람들이 먹고 살 수 있게끔 보장은 해줘야 하는게 아닌가요

슈터의로망난사
2022-01-25 15:42:47

애석하게도 지금 분위기가 지속될껄로 보이네요. 저도 자영업자가 아닙니다만, 자영업자의 눈물은 우리 사회에서 공감대가 별로 형성되지 않는듯 싶네요.

Hinrich
13
2022-01-25 16:58:01

저도 누굴 편들자는건 아닌데 유독 자영업에 혹독한 방역수칙은 조금 이해가 가지 않습니다. 방송들도 똑같이 진행되고, 학교, 학원, 직장 및 대중교통은 계속 하는데 유독 식당에는 혹독하네요. 백신도 이만큼 맞았으면 어느 정도 풀어주는게 맞다고 생각해요. 아니면 지원을 계속 해줘야 하는데 그게 사정이 될런지 모르겠구요.

드웨인로이
2022-01-26 00:25:01
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jhk428
1
2022-01-25 15:11:00

확실히 오미크론 감염력이 엄청 나긴합니다.. 체감상 오미크론 퍼지면서 주변에 코로나 걸리는사람들이 엄청 많아졌습니다

StephBysteph
2022-01-25 15:30:33

한국은 너무 방역이 좋아서 오히려 코로나 종식이 다른나라들보다 늦어질 거라고 봅니다. 다른나라들 보니 어마어마한 속도로 몸으로 직접 걸려서 항체를 보유해버리니...

마이클쫄든
4
2022-01-25 22:47:26

그 대가로 몇만명이 죽었죠...

젤라비
1
2022-01-25 17:13:53

이번주가 관건입니다. 다음주가 관건입니다. 이런 소리만 안 했어도 덜 미울텐데..

STAR_ROAD
Updated at 2022-01-26 00:21:57
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츠야
2022-01-26 00:23:42

차라리 락다운 2주하고 다 풀어버리지

가자SAS
3
Updated at 2022-01-26 00:36:01

오미크론 결코 방심하면 안됩니다.

death_usa.JPG

미국의 일일 사망자 곡선입니다. 현재 미국 감염자의 99%가 오미크론인데, 이미 사망자는 지난 델타보다 더 발생하고 있습니다. 그리 샤프하게 떨어지지도 않고요... 

이미 제가 사는 곳도 마트에 물건들이 텅텅비어있고요.. 사회 시스템이 잘 돌아가지 않습니다. 델타까지는 공포감에 사람들이 위축되었다면 오미크론은 정말 사람들이 아파서 못나오고 있고요.. 이번달 애 학교 9일 보냈네요.. 감염되지도 않았는데요... 마일드하게 걸린 사람들도 숨차고 냄새 못맡고 휴유증이 장난이 아닙니다. 이미 인터넷 상이 아니라 주변에 아는 사람들도 많이 걸렸고요.. 이세상에 걸려서 좋은 병은 없다고 봅니다. 그리고 병에 걸려서 생긴 항체는 3개월정도 밖에 유지되지 않고요.

 

전 다음 변이는 델타+오미크론 으로 거의 확신하고 있습니다...작년처럼 여름철에 유행하게 되겠지요..

Hinrich
2022-01-26 01:40:54

오미크론은 아이들이 걸리면서 학교나 유치원 등이 마비 되는게 더 큰 문제 같습니다. 어른들도 같이 걸리거나 보살피느라 일을 못 나가고 여기저기 난리네요.

가자SAS
2022-01-26 01:55:02

예 그게 스노우볼처럼 굴러가고 있죠... 

오늘 애 학교에서 한 번에 5명이나 걸렸다고 통지가 왔네요.. 

레전드_스테판커리
1
2022-01-26 03:41:27

자영업자들 생각해서 시간 제한, 인원 제한 풀면 상황이 좋아질까요? 전파력 생각하면 더 상황이 심각해질거라는게 합리적인 판단이죠. 오히려 소비 심리는 더 위축될겁니다. 모험을 강행할 수는 없잖아요. 자영업자들 피해 안타깝지만 거리두기, 인원제한은 필요하다고 봅니다. 다른 방법을 찾아야죠.

망고매니아
1
2022-01-26 03:50:02

모험을 강행해야됩니다. 어줍잖게 거리두기하면 1달만에 피크아웃할거 6개월 1년 걸립니다.

빈스카톡
Updated at 2022-01-26 14:55:31

조금 실례된 말이라면 죄송하지만 자영업자가 아니니까 이런말을 하실 수 있는거리고 생각합니다.만약 최고님께서 강제로 일을 제한시키고 월급의 20%만 받아가라 한다면 모험을 할 수 없으니 인정하시겠습니까? 아니 20%만 받는것이 아니죠. 가게세 몇백이 들어가니 마이너스죠. 지금 2년이 넘었습니다. 백신 접종만 하면 된다. 거리두기로 조금만 버티면 된다. 2차 or 부스터샷 맞으면된다. 그말만 믿고 2억이 넘는돈을 손해를 보며 지금까지 버텼습니다. 그동안 방역 지원금 400만원 나왔습니다. 2억을 손해볼동안 400요. 한달 세값입니다. 안타깝지만 어쩔 수 없다며 인내하란 소리는 그냥 죽으라는 말 밖에는 되지 않습니다. 전염병만 사람을 죽이는 것이 아닙니다. 이러한 끝없는 거리두기로도 어떤이들은 경제적 죽음을 맞이합니다. 코로나 무서운 전염병이죠. 그렇다고 이렇게 계속 끝없는 거리두기만 하고 있을 순 없습니다.

레전드_스테판커리
2022-01-26 14:36:40

아닙니다. 당연히 자영업자기 아니니까 온전히 이해할 수 없겠죠. 하지만 모든일에는 선택의 순간이 필요하잖아요? 마냥 욕만 할 수는 없다는 의미에요. 정부가 기재부를 더 압박해서 지원을 늘렸으면 좋겠어요.

망고매니아
3
2022-01-26 03:47:24

어느정도의 희생은 어쩔수 없다는 사회적 합의가 필요한 시점이 아닐까 싶습니다. 지금까지 거리두기는 그래도 희망이 있었습니다. 백신접종 끝날때까지, 치료제 보급될때까지, 3차접종 완료될때까지, 위증증병상 확충될때까지. 하지만 우리는 이미 모든 백신접종 및 치료제보급이 끝난 상태에서 거리두기 4단계를 유지해도 확진자가 폭증하는걸 보고있습니다. 더이상 기다릴 다음 스텝이 없어요. 아직 개발도 안끝난 오미크론 부스터가 미국유럽일본 다돌고 한국 들어올때까지 기다릴수도 없고요. 자영업자 손실뿐 아니라 학생들의 학력 양극화 등 유무형적 손실이 어마어마 합니다. 우리에게 필요한건 일부의 희생은 어쩔수 없다는걸 받아들이고 미뤄놨던 숙제를 할 용기입니다.

마장동아재
2022-01-26 11:26:35

이제 양자택일이죠. 취약계층 일부 희생하고 경제 정상화하느냐, 모두를 끌어안는 대신 경제에 타격을 입느냐... 코로나도 컨트롤하고 먹고사는 문제도 해결한다는 건 이제 불가능한 미션이란 걸 인정해야 합니다. 선택을 해야죠. 다만 우리나라 정서상, 혹은 정치인들의 성향상 말씀하신 것 같은 결단을 내릴 가능성은 거의 없을 것 같고, 지금 기조를 유지할 것 같습니다.

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