검찰개혁이 진짜 필요한가 봅니다

그러니까 국민들이 헌재에 더 신뢰를 하죠. 법원도 헌재에 밀리기 싫으면 제대로 했음 좋겠네요

수년째 수사와 재판을 진행중인데 구속도 판결도 못하면 무죄라고 보는게 상식 아닌가요? 벌써 압수수색만 수백번입니다. 아마 기록을 찾아보면 역대 최고를 다툴 정도로 수사를 많이 했을 겁니다. 

김건희는 소환이나 압색을 한 번도 안했고 결국 기소조차 안했습니다. 이 둘을 동급 취급하는 분들의 사고방식은 당췌 이해가 안가네요. 

구속과 판결을 위해 수사와 재판을 하려고 하면 수사검사와 재판관 탄핵시도로 시간 끌고 수사출석, 재판출석 하라고 하면 국회핑계, 건강핑계, 기피신청등을 통해 지연에 또 지연전술 쓰고 검사  심문에는 묵비권 행사하며 법정에서 말하겠다고 했다가 판사앞에가면 증언 거부권 행사하고..하하하...이렇게 내맘대로 수사받고 재판받고 판검사 겁박할수 있었다면 조두순도 이춘재도 아직 구속도 판결도 안나왔을 겁니다..

그러나 결국 정의가 살아 있다면 지연된 정의라도 실현될 테니 지켜보시죠

수사는 역대급으로 했으니 이재명 탓할 일이 아니고요. 묵비권행사와 증언거부는 정당한 권리행사고 그렇게 하는 것만이 꼭 유리한 것도 아닙니다. 그리고 이재명이 집에서 노는 사람도 아니고 오히려 대한민국에서 가장 바쁜 사람 중 하나일텐데 그 많은 재판을 어떻게 다 나가나요? 과하게 많은 재판을 잡아놓으니까 연장신청을 하는거죠. 이 부분은 오히려 무능하게 시간만 질질끄는 검찰을 탓해야할 사안입니다. 윤석열이 수사 시작하고 한동훈이 자신있게 범죄자 취급한지가 언제인데 아직도 이리 진도가 안나가나요? 

수사를 역대급으로 했다는데.. 그 수사를 역대급으로 막고 있는 것이 이재명과 민주당이죠..하하하..  이재명보다 바쁜 하루벌어 하루먹고 사는 소시민들이 수사 및 재판출석 연기하고 검사와 재판부 기피신청하고 수사검사와 재판부 탄핵 발의하고 할수 있나요?..하하하..그랬다면 지금 교도소에는 아무도 없을 겁니다..  균형된 시각으로 세상을 바라보는 것이 중요합니다..

이재명은 수사하고 기소라도 했지 김건희는 소환이나 제대로 했습니까?

뭘 균형있게 보라는겁니까 본인이 제대로 판단을 못하고 계신데.

김건희 수사가 미진하다면 그부분을 비판하면 될 일이지.. 김건희 수사 미진한데 왜 이재명만 수사하냐는 내로남불식 아전인수가 문제라는 거죠.. 어제 내친구 음주운전때는 단속 안하고 오늘 내가 음주사고 내니 나만 잡느냐는 식의 변명이나 마찬가지를 주장하면 그게 균형있는 대화인가요?. 대화불가죠..하하하

김건희 불기소에 대한 본문에 첫댓글에 이재명을 언급하신게 정착 본인이시면서 대화 불가라니 어이가 없네요.

고대로 돌려드릴께요.

"어제 내친구 음주운전때는 단속 안하고 내가 음주사고 내니 나만 잡느냐는 식의 변명이나 마찬가지를 주장 하면 대가 불가입니다"

한국인이 아니신가요?.. 문맥을 제대로 못읽으시는 걸보니..   김건희 사건과 이재명 건을 둘다 제대로 못한 검찰과 법원을 비판한 건데.. 제가 김건희는 감싸고  이재명만 비판했나요?.. 한국말도 이해 못하시니 더는 진짜 대화가 어렵네요..  하하

"김건희도 기소 못하고 이재명같은 수십개의 수천억에 달하는 대형 범죄 비리 피의자도 수년째 수사와 재판이 진행중일 뿐"

누가봐도 이재명 깔려고 쓰신거 같은데요?

그 이후 댓글들도 그렇구요.

그냥 솔직하게 까시면 됩니다.

돌려말하실 필요 없이.

지나가다 끼어 들어 죄송하지만 저도 그렇게 읽었는데요

김건희 수사 얘기에 이재명 얘기를 꺼낸 건 본인 아니신가요?

한국말을 이해 못하냐고 일갈하실 정도는 아닌 듯 합니다

원문이 김건희 기소못한 검찰비판인데.. 검찰비판에 더해 법원 비판하면서 그 근거의 추가로 검찰과 법원비판 이슈의 가장 큰 화두인 이재명 사건 소환이 무슨 문제인가요?. 어떤 조직을 비판하는데 가장 관련된 추가 예시를 들었다고 그게 문제라는 논리는 광신적 사이비종교 집단이 본인들 예시를 들때 무조건 반사적인 히스테리 반응과 유사하네요.. 그리고 그 이후 댓글은 이재명은 죄없다는 식의 황당논리에 답변하다보니 이재명 얘기를 한거지 김건희 얘기하는데 이재명얘기를 한 건 아니죠.. 오히려 이재명 얘기하는데 김건희 얘기하는 건 본인들이시고....하하..두분다 지금 이말도 이해 못한다면 한국말로는 더이상 설명불가..하하하

문맥을 못 읽으시는 건 그쪽 같은데요.

온갖 증거에도 기소조차 안하고 뭉개는 검찰과 역대급 기소를 당했음에도 아직 유죄판결이 나오지 않는 걸 동일하다고 생각하시는 분의 사고방식이 궁금하군요.

수사를 막긴 뭘 막아요? 이명박, 박근혜보다 더 많은 수사를 받았는데요. 기본적인 팩트조차 인정하지 않는 분이 무슨 균형된 시각을 말하시는지... 본인이나 편견에서 벗어나시죠. 

저는 말씀하신 것들이 법의 실행에 결정적인 영향을 줄 수 있다는데 부정적인 의견입니다. 핑계든 묵비권을 행사했든 재판이 전혀 없었던 것이 아니고 검사가 증명할 기회를 받지 못한 것이 아닌게 몇 년 간의 사실이기 때문입니다. 한참 대선 때 죄가 없으면 특검을 받아라부터 시작했던 것이 정권이 교체 되고서는 검사들의 노력이 더 많았을 것임은 부정하실 수 없을겁니다. 특검을 받지 않고 수사를 제대로 받지 않았던 그 상황이 그대로 지금까지 왔다면 말씀하시는 주장의 맥락이 설득력이 있을지 모르나 지금은 다르지요. 지연된 정의를 말씀하시지만 그 전에 필요조건으로 제시한 것처럼  다른 한 편으로는 과연 이 문제에 정의가 살아 있나를 고민해 볼만한 이유들이 현재까지 보여진 상황들에 없지 않음을 생각하게 됩니다. 조두순, 이춘재와의 비교는 극단적인 것 같고 차라리 대통령 부인과의 비교가 법의 비호와 권력의 비호라는 측면에서는 어울릴텐데 차이는 누가 실질적인 비호를 받고 있는지겠네요.

죄가 있다면 증거들은 어디서든 보여지리라 생각합니다. 지연된 정의가 실현되려면 당연하겠죠. 지금 대통령 여사 문제만 봐도 여기저기에서 새로운 내용들이 제기되는 것처럼 말이죠. 물론 여사 문제에 대한 결론은 계속해서 유보되는 것 같습니다만 말이죠. 사실 저는 윤석렬 대통령이 되면 빠르게 문제가 끝나길 바랐습니다. 명백한 증거가 나오고 명백한 범죄사실이 증명되어서 이재명에 대한 죄가 사실이라면 명확한 처벌이 나오는걸 말이죠. 헌데 그게 시간이 계속 흐르고 시간이 흐를 수록 흐려지는 것이 수사에 대한 신뢰만 사라지는 것 같습니다. 이제는 결과를 보여줘야 하는 때라는 말도 늦었다고 생각합니다. 그나마 이번에 어떤 결과라도 나올테니 기다려봅니다.

실제 법정 출석한거 팩트 체크 하셨나요?

당대표가 매주 서울과 수원 법원에 출석하는데, 거의 다 출석하고 있습니다.

불출석하는 경우도 그냥 하는게 아닙니다.

불출석사유가 합리적이어야 받아지는 것이구요.

몇 달 동안 매주 재판을 두번 이상씩 하는데 

생업이 있는 일반인도 저정도로 출석은 하기 힘들것 같은데요. 심지어 총선 전날인가도 출석했죠. 이걸 비판 소재로 삼다니 의아하네요.

그리고 검사탄핵도 막무가내로 하면 안받아져요.

그만한 논리와 근거가 있으니까 하는 것이니 왜 탄핵을 하는지

기사 한번 찾아보시기 바랍니다.

증언거부권은 방어권 보장 차원에서 부여된 당연한 권리입니다.

어휴... 너무 기본적인 것도 망각한채 진영논리에 빠지신건 아닌지 돌아보셨으면 합니다.

이번에 또 특검발의한다는데 또 엎어지면 국힘은 자멸할듯 싶습니다

참고로 검찰의 법카 유용은 그 규모와 액수가 차원이 다릅니다. 법원에서 내린 명령도 대놓고 무시하고있고요. 국가기관인지 초법적 범죄집단인지 참으로 가관입니다.

가짜뉴스에 선동되지 말아야 합니다..129곳은 혈세 법카를 사용한 수백, 수천개 업소들중 일부의 카드 단말기를 조사한 업소 숫자일 뿐이고 10 만원은 단지 선거법 위반 기소를 위해 그에 해당하는 금액의 대표성만을 가진 금액일 뿐.. 실제 위법한 법카 사용금액은 수년에 걸쳐 수천만원에서 수억원에 이르는 것으로 결과가 나와있죠..그건 선거법 위반과는 다른 횡령혐의로 기소, 재판 예정입니다..

가짜뉴스에 선동당하는건 본인이십니다. 실제 위법한 법카사용이 수천만원 이상인데 10만원으로 기소했다고요? 지나가는 개가 웃지요. 본인이 생각해도 앞뒤가 안맞는 논리 아닌가요? 

김혜경 10만원은 선거법 위반으로  기소 한 것이고 법인카드 유용은 10만원과  별도로 수사중입니다.

자신들이 민주당식 선동에 놀아나는걸 모르는거죠. 상식적으로 법카 100군데 이상 긁었는데 10만원이 말이 되나요? 이런게 이상하다고 스스로 생각도 못하는 사람들이 많다는게 참 웃기죠. 이재명 법카 털었는데도 10만원, 이런게 선동이고 세뇌죠.

현재 단계에서 조사 수준인데, 범죄를 확정적으로 보시는 게 더 놀라운 따름입니다. 반대로 보면, 혹시 검찰에 선동되셨습니까?😅

여기서도 팩트의 선택적 취사선택은 여전하시네요... 이미 그 행위들과 수천, 수억원의  혈세 법카 금액은 공익제보자 조명현씨와 일부 형이 선고된 배모씨의 진술에 의해 불법 행위임은 확정되었고 이재명과 김혜경씨도 그 불법성은 인정한 바이죠..다만, 이재명과 김혜경의 주장은 내가 먹고 썼지만 나는 몰랐고 배씨가 알아서 한거라는 셀프 바보 논리로 처벌을 피하려고 하는 중인 것까지가 팩트입니다.. 사이비 종교집단처럼 스스로의 양심중 한 쪽을 닫고 안보려고 하는 우를 범하니 안타까울 뿐이죠..

법카 사용 내역 전체를 무슨 불법적인 법카 유용으로 결정 짓는 거야 말로 취사 선택아닙니까? 말한대로 수천, 수억 혈세를 쓴 거라면 검찰이 그렇게 기소를 했겠죠. 이 사건이 시작한 게 벌써 3년이 다 되어 갑니다. 그런데도 정작 기소한 건 7만8000원 점심 값 계산이고 나머지는 아직도 조사 단계라고만 밝힙니다. 그리고 말한 김혜경씨의 주장은 본인이 셀프 바보 인증이 아니고 그 날 있었던 (기소된) 점심값 결제 건 하나에 대해서 얘기한 겁니다. 본인 식비는 본인이 계산했고(정치 자금 카드) 나머지 사람들의 식사값은 당연히 다른 사람들이 각자 알아서 냈다고 생각했는데, 그걸 법인카드로 결재했는지는 몰랐다는 거죠.이거는 조명현씨와 배모씨의 통화 녹취에서 나타나는 부분입니다.

이거 이외의 법카 사용에 있어서 불법적인 문제가 있다면 조사 후에 밝혀질텐데 벌써부터 넘겨짚는 것도 웃기고 "법카 유용"이라고 퉁쳐서 김혜경, 이재명이 불법성을 인정했다느니, 셀프 바보 인증이라느니 팩트를 왜곡해서 얘기하는 거야 말로 아주 팩트의 선택적 취사선택이자 선동의 논리가 아닐까 싶네요.

전반적인 혈세 법카 불법 유용(물론 법카 사용내역 100%가 위법인지 일부가 위법인지는 모르죠..그러나 위법적 사용이 있었다는건 분명한 사실이고)을 얘기하는데 언급도 안한 법정기일에 쫓겨 대표성 금액만 선택한 선거법 위반 기소 금액만 뽑아서 얘기하는 것이 취사선택이 아니고 뭐죠?.. 꼭 신천지분들이나 JMS 추종자들, 전광훈 목사 극렬 지지자들이 하는 논리랑 비슷해서 더이상 말하는 것이 의미가 없게 느껴지네요.. 그분들도 그분들 세계에서는 그분들의 논리가 무조건 맞아야 하니까요..하하하..

말이 밀리니 그냥 무지성으로 사람 인신공격밖에 안하시는 군🤣 본인에게 하는 얘기라고 생각하고 넘기겠습니다. 검찰이 법정기일에 쫓겨 대표성 금액만 선택했다는 말을 믿는 게 오히려 JMS 추종자를 보는 거 같습니다.(실제로 검찰이 그런 말을 했을리도 만무하지만요.) 그야말로 확증편향. 보고 싶은대로만 보니 아주 마음이 늘 편안하실 거 같습니다. 1심 결과도 안나왔는데 대단하십니다.

아 그리고 "뽑아서 얘기"하는 게 아니고 본인 얘기한 이재명-김혜경의 입장이 그 기소한 건 하나에 대한 부분이라 그렇게 얘기했습니다. 이제보니 사건 자체도 잘 모르시는 거 같네요.

지나가는 개가 웃는다 이런 원색적인 표현은 사안에 대해 좀 더 자세히 알아보신 다음에 쓰셔도 늦지 않을 것 같습니다.

더 알아볼게 뭐 있나요? 김혜경 이전에 영부인도 아니고 야당대표의 부인을 10만원도 안되는 소액으로 기소하고 언론마다 메인뉴스로 터뜨리는거 보셨나요? 향후 이재명의 판결과 별개로 윤석열 이하 검찰들은 이미 지나가던 개가 웃는 행동을 한겁니다. 

가짜뉴스에 선동당하셨네요. 

딱 이거 10만원으로 프레임잡고 꼴랑 10만원이 어쩌고 저쩌고 이거로 대동단결을 하시던데 ㅋㅋ 패턴이 똑같네요.

이재명이든 김건희든 다 제대로 조사해야죠 검찰을 용서하자는 사람이 많다는건 이해가 잘 안되네요

그러게요.

저도 이재명 싫어하지만 이재명이 싫다고 검찰을 용서하자는 헛소리는 진짜 한심합니다.

용서는 아니고 잘하고 있다?가 맞겠네요

동의합니다. 다 갈아엎어야한다고 생각합니다. 

https://www.chosun.com/national/court_law/2022/01/28/HGGFLFSAPJGR7OEISI2TG7RWCM/?utm_source=naver&utm_medium=referral&utm_campaign=naver-news

https://n.news.naver.com/mnews/article/021/0002438563?sid=102

https://www.chosun.com/national/national_general/2020/10/10/RQRK3RRGQVB4BIUD2RAHACR2Q4/

이사람들은요?

이사람들은 민주당 수호단이기때문에 썩어빠진 검찰속에서 빛나는 진짜 검사들이죠

이런 정치검사들이 판칠때 아무말도 없던 민주당과 지지자들이 검찰개혁을 외치는거 보면 어떻게 생각해야할지 모르겠네요. 저사람들이 지금 국회의원하고 있는거 보면 정말 기가 찹니다. 

자기들이때릴때했어야했는데 맞을때하자고하니 설득력이떨어지긴하죠 그래도 김건희불기소하는거보면 손대긴할거같아요 

그 땐 사람들이 윤석열, 한동훈의 실체를 알기 전이었으니까요

저도 첨엔 윤석열 검사가 좌우 가리지 않고 곧이 곧대로 수사하다가 권력의 눈 밖에 나서 한직을 떠돈 정의로운 법조인인 줄 알았거든요

금방 탄로가 나긴 했지만요

전형적인 토사구팽. 우리편만 착해

인격이 바닥인 건 알고 있었지만 예의는 좀 지킵시다

어따 대고 반말이예요?

왜 전라도만 유별이냐고?

아직도 5.18을 폭동이라 부르고 유독 전라도만 비하하는 글이 매니아에도 버젓이 올라오는데 유별이요??

추천하고 싶네요

와 역시 그쪽답게 먼저 시비걸고 당하니까 버럭이네  민주당 김현이세요?그리고 내가 언제 폭동이라했는데 이러시지 폭동이란글 거기가서 그러세요 

윤석열이나 한동훈이 진짜 정치검사였으면 조국사건 덮고 승승장구했겠죠. 민주당은 윤석열 식물총장만들고 한동훈 4연속 좌천시킬때 좋았겠죠. 그게 스노우볼이 되서 정권 바뀔줄 몰랐을테니.. 

관련있는 댓글을 다세요. 사상검증하는 댓글달지 마시고... 뜬금없이 누구지지하냐 마냐 이런식의 댓글 다는 분들은 왜이러시는건가요?

아 뭔가 했다니 저분 제 글에 긁혀서 저러는건데 신경쓰지 마세요 ㅋㅋ얼마나 긁혔으면 그 댓글에서 안끝나고 아무 상관없는 분들에게도 저짓을 하고 다니시는 건지 ㅋㅋㅋ

본인이 온라인에서  저러고 다니는 것을 본인이 봐도 찌질하기 보일텐데 안그렇게 느끼시나봐요 전 신경안쓸거니까 열심히 여기저기 물어보고 다니시라고 하겠습니다.  ㅋㅋㅋㅋㅋ

여기까지 하신다 하지 않으셨나요?

긁혀서 그러면 어떤가요?

저도 논리적으로 댓글 볼 분과 아닌 분은 구분해야 매니아 생활이 그래도 좀 나아질 거 같아서 그렇습니다.

긁혀서 그렇다고 참고 참다 욕하고 그것보다는 낫죠.

긁히라고 가짜뉴스 이야기해주시는데 뭐 긁혀드려야할거 같아서요.

근데 이렇게 생각합니다.

가짜뉴스 살포만큼 찌질한게 없지 않나 그렇게 보거든요.

아 너무 짧게 썼네요.

제가 이 댓글을 딱 3분께 썼는데 이 글에서 댓글로 논리를 제대로 펼치셔서 제 개인적으로 와닿는 혹은 논쟁시 그 논리로 배울 수 있거나 혹은 짧지만 함축적으로 쓰신 분들께만 썼습니다.

글 쓸때는 글쓴 사람도 중요하기에 혹시나 노벨상을 돈주고 받았단 의견이라면 굳이 앞으로 의견 나눠도 평행선이라고 봐서요.

그래서 딱 3명에게 여쭤봤는데 너무 짧게 썼네요.

만일 답변이 없으시다면 긍정적으로 그런 생각을 안하신다고 보고 앞으로의 의견도 경청하겠습니다.

오해가 더 쌓이기 전에 다른 분들 댓글도 이 내용 추가하겠습니다.

갑작스럽게 짧은 댓글을 설명도 없이 단 점 사과드리겠습니다.

공감합니다 하긴 문재인때의 초반의 여론을 생각하면 완전 내로남불이죠

이건팩트이긴하죠 솔직히 윤석열탄압안했음 대통령될일도없었죠 

https://n.news.naver.com/article/214/0001380768

영장 청구조차 안했단 뉴스도 뜨네요

다른 모든 증거 제쳐두고 이거 하나만 가지고 불기소 처분했다는 게 진짜 코미디나 따로 없죠😂

22222👍

반대로 이재명 무죄뜨면 어찌될지도 궁금하네요

비유하자면 반공을 이야기하면서 예전에 북한에 총 쏴달란 정당 지지하는 것과 비슷한 코메디라고 보면 될까 싶어요.

전정권때 부동산 개혁한다면서 부동산 법 바뀌기전에 싹다 팔아서 차익 챙겼던 모 정당 지도부들과 비슷하다고도 볼수있죠.

비교하기엔 이건 좀 너무 약한 거 같아서 다른 예시는 좀 없을까 싶네요.

북한에 총쏴달란건데요.

김정일에게 돈주고 노벨상 탄 사람도 있는데 뭐 그것까지 원하시나요? 

아 노벨평화상을 돈 주고 샀다는 주장!

이번에 스웨덴 대사관에서 시위하시는 분들과 비슷하게 생각하시는군요.

스웨덴과는 아무 상관없고요.  거기는 아예 관심이없는데 억지로 결부시키지마시고요. 노벨문학상은 탈만하니까 탓다고 보고요. 그걸 노벨 평화상 탄거와 억지로 결부시키진 마시죠. 노벨 평화상 돈주고 산거맞죠. 그것도 김정일에게요. 북한에게 돈 안주었으면 상식적으로 탓을것 같습니까?자 이건 비교하기에 충분히 강한 예시죠?

그럼 북한에 돈 준 김영삼 이래 대통령들은 왜 못 탔나요? 이명박, 박근혜 포함요

역시 반응을 보니 강한 예시로군요 ㅎㅎ 원하시는 강한 예시를 들어드렸으니 전 여기까지 하겠습니다 뒤에 댓글 열심히 달아보시고  즐거운 하루 보내세요 

김대중이 돈주고 노벨상 받았다는 의견을 매니아에서 보게 될줄이야

극우사이트 그중에서도 끝으로 치우진 사람들이 모여있는 사이트에서도

잘 나오지 않는 이야기를 여기서 보게되네요

잘못된 예시죠.

님이 징계중인 사람의 이중계정이다, 라고 주장해서 그에 대해 반응하면 그게 강한 예시인가요?

잘못된 정보에 대해 지적을 하니, 내가 강한 예시를 했어 라고 하고 가는건 불리해서 가시는거 같네요.

근데 급 감사한게 님의 이런 주장 덕분에 다른 글이나 다른 분들께 레파터로가 하나 늘어나겠네요.

님과 비슷한 주장을 하시는 분들께 한번씩 여쭤봐야겠네요.

한심한 발언 감사합니다. 왜 이번에 스웨덴에 시위하러 안가셨나요? 

남 말대로라면 모든 주고 받는 외교가 불가능해집니다

걸러들을건 걸러들으세요

대부분

나틀않, 우틀않 마인드

아닐까 싶습니다 -_-